Pytanie:
K. z NYC:
Więc, skorzystałam z Twojej rady i natychmiast nie tracąc czasu, przeszłam bezpośrednio do IVF (zapłodnienie in vitro). Dx: DOR (zmniejszona rezerwa jajnikowa) @ wiek 35, jeden poprzedni żywy poród 2 lata temu, naturalne poczęcie, (dziecko pochodziło z lewego jajnika) po 12 miesiącach prób @ 32 lata.
Moje ostatnie HSG pokazało otwarte jajowody, ale prawy jajowód lekko rozszerzony. RE powiedział, żeby nie martwić się o to w tym czasie, ponieważ to było tylko lekko podyktowane i nadal rozlane. Zawsze mam ból prawego jajnika w/ owulacji, nigdy lewego. Miałam b/w zrobione w 3 dniu mojego cyklu przed ivf. FSH 10,4, e2 45, AFC 10, AMH 0,87. Zaczęłam stosować bcp (tabletki antykoncepcyjne) przez 21 dni przed rozpoczęciem stymulacji. Moje AFC (antral follicle count) spadło do 6! Ugg. Przez ostatni rok bardzo dokładnie monitorowałam swoje cykle. Cykle 26-dniowe, kiedy miałam ból owulacyjny na prawym jajniku, i 30-dniowe, kiedy nie miałam bólu na lewym jajniku. Moim skromnym zdaniem prawy jajnik nie funkcjonuje tak jak powinien.
W zeszłym miesiącu przyszła kolej na mój lewy jajnik, w którym to miesiącu miałam AFC 10 (6 antralów w lewym i 4 w prawym). W tym miesiącu jest kolej na mój prawy jajnik i mam tylko 3 AFC w każdym z nich #small too!~bcp’s? Mam również owulację na cd 18 z moim prawym jajnikiem i cd 16 z moim lewym, nie jestem pewna czy to ma znaczenie.
Moje stymulacje NIE idą dobrze. Jestem na 300 follistim i 150 Menopur, nie brałam żadnych leków pomiędzy zakończeniem BCP i rozpoczęciem Follistim/Menopur 3 dni później. Na moim rano po moim dniu 3 stims moje e2 było whopping 32.5! Moja klinika powiedziała, żeby kontynuować na moich lekach, bez zmian. Wróćcie za 3 dni na badania i u/s. Pielęgniarka powiedziała, że „niektórzy ludzie potrzebują trochę czasu, żeby zacząć działać”. Moje pytania są: dlaczego nie zwiększyli moich leków? Czy spodziewali się niskiego e2, ponieważ jestem DOR? Czy to może być nadmierna supresja przy stosowaniu bcp? Ponieważ normalnie mam owulację później w moim cyklu, a nie wcześniej jak większość DOR, czy to może być po prostu moja norma~moje ciało bierze czas na rozwój jajek? Moje cd3 e2 zawsze były między 30-45, myślałam, że to jest dobre dla stymulacji? Czy może to być spowodowane zmniejszeniem przepływu krwi do jajników? Kazano mi odstawić olej rybi/baby asa/witaminę e przed stymulacją b/c są to rozcieńczalniki krwi, ale myślałam, że mogą one pomóc podczas stymulacji?
To moje pierwsze IVF. Czy myślisz, że oni po prostu jeżdżą tym, żeby zobaczyć, jak będę stymulować następnym razem? Czekam na oddzwonienie do RE, ale chcę wszystkich opinii, które mogę dostać.
Witaj K. z Nowego Jorku,
Jeśli dobrze Cię rozumiem, Twoje E2 z CD#3 w tym cyklu wynosiło 32.5. To byłoby Twoje podstawowe E2 dla tego cyklu i nie musi wskazywać, że nie stymulujesz. Pierwszy poziom estradiolu do sprawdzenia dla stymulacji byłby cztery do pięciu dni po rozpoczęciu stymulacji (Follistim/Menopur) i byłabyś monitorowana mniej więcej co trzy dni po tym, aby określić swój postęp. To jest na drugim E2, że lekarz może dostosować swój protokół i zwiększyć go, jeśli ich protokół nie jest już na najwyższym. Niektóre kliniki używają 450IU leków (300IU Follistim/150IU Menopur) jako ich najwyższy protokół. Ja stosuję nieco wyższą dawkę – 450IU Follistimu i 150IU Menopuru. Ze względu na obniżoną rezerwę jajnikową, można się spodziewać, że Twoje jajniki prawdopodobnie nie będą silnie stymulowane, ale będziesz musiała poczekać i zobaczyć, jak się sprawy potoczą. Celem jest uzyskanie szczytowego poziomu E2 około 2000 (kiedy pęcherzyki są gotowe do spustu).
Używam aspiryny w małej dawce we wszystkich moich cyklach IVF, ale nie używam witaminy E ani oleju rybiego. Nie ma z tym żadnego problemu.
Z pewnością trudno jest przewidzieć, jak dana osoba zareaguje w pierwszym cyklu IVF. Jest trochę pracy zgadywania w określaniu, ile leków użyć z każdym pacjentem. Twój lekarz prawdopodobnie wybrał ten protokół jako dobre miejsce do rozpoczęcia i może odtąd wprowadzać poprawki. Będziesz musiał być cierpliwy i czekać i zobaczyć, jak sprawy się potoczą. You may want to ask your doctor if you are on their highest protocol.
Follow-Up Question:
I never asked what my baseline e2 was, but the 32.5 was after 3 nights of stimulation. Miałam dzisiaj badanie u/s (po 6 nocach przyjmowania leków) i NIE MA ZMIANY w stosunku do wyjściowego u/s, 6 niemierzalnych pęcherzyków. Czekam na nowe e2, ale podejrzewam, że będzie takie samo. Czuję się jakbym była całkowicie stłumiona. W moim cyklu przed tym CD3 u/s pokazało 10 soczystych pęcherzyków, 6 w lewym i 4 w prawym. Wiem, że to niska liczba, ale nie mogę oprzeć się wrażeniu, że gdybym zaczęła stymulację w tamtym cyklu, wyprodukowałabym jakieś jajeczka.
Jestem pewna, że w poniedziałek zostanę odwołana. Mam nadzieję, że moje funkcje jajników powrócą. Kiedy zadzwonią do mnie z moimi wynikami e2 i jeśli nie zwiększą mi dawki, zapytam dlaczego. Kazano mi nie brać żadnych rozcieńczalników krwi (i wymieniono: ASA, VitE, Foil z powodu ryzyka krwawienia przy ER.) Kiedy zasugerowałam, żeby nie używać BCP następnym razem, jeśli będzie taka potrzeba, powiedzieli, że ok, przełączcie na Lupron, ale czy to nie będzie mnie też tłumić? Dlaczego nie możemy po prostu zacząć przyjmować leków w CD3? Dziękuję bardzo za poświęcony czas!
Więcej odpowiedzi:
Witam ponownie,
Dzięki za wyjaśnienie. Poziom E2 w trzecim dniu stymulacji nazywany jest poziomem E2 z CD#5. Jest to pierwsza kontrola, aby zobaczyć, jak się stymuluje, i masz rację, pokazuje, że nie stymuluje się w ogóle. Nie robię USG w tym dniu, ponieważ jest za wcześnie i rozmiary pęcherzyków będą jeszcze małe. Następna kontrola jest zazwyczaj wykonywana na CD#9 i USG jest wykonywane podczas tej wizyty. Gdybyś była w mojej klinice, a E2 wynosiło tylko 32 w CD#5, zwiększyłabym dawkę Follistimu do 450IU. To jest mój maksymalny protokół (450IU Follistim/150IU Menopur). Wtedy zobaczylibyśmy jak to się potoczy stamtąd. Jednakże, musisz zrozumieć, że każda klinika i każdy lekarz jest przeszkolony inaczej i używa różnych protokołów. Żaden protokół nie jest lepszy niż jakikolwiek inny. Maksymalny protokół twojego doktora może być tylko 300/150. So you’ll have to ask.
In terms of your decreased response, I don’t think that it is due to the birth control pill, but there are some studies that show a decreased response if not enough days are given after the last pill and the start of stimulation. Zasadniczo, nie ma wystarczaj±co dużo czasu, aby opu¶cić twój system.
W DOR (zmniejszona rezerwa jajnikowa) pacjentek zazwyczaj chcę 6-7 dni od odstawienia pigułki przed rozpoczęciem stymulacji. Ponownie, masz rację, że Lupron również będzie tłumił jajniki (jest to znane jako długi protokół), i w rzeczywistości, będzie on tłumił jajniki silniej niż pigułka antykoncepcyjna. Nie sądzę, żeby to było lepsze.
Cykl bez pigułki, do którego się odnosisz, jest następujący po cyklu IVF po cyklu naturalnym. Istnieją kliniki, które to robią, ale planowanie i upewnianie się, że wszystko jest odpowiednio stłumione, odpowiednio stymulowane i odpowiednio rozłożone w czasie jest trudniejsze po cyklu naturalnym. Niektóre starsze badania wykazały również lepszą odpowiedź, jeśli jajnik został stłumiony za pomocą pigułki antykoncepcyjnej przez co najmniej trzy tygodnie w poprzedzającym cyklu. Ja zawsze poprzedzam cykl tabletkami antykoncepcyjnymi. Pozwala mi to na kontrolowanie odpowiedzi jajników. Zmniejszona rezerwa jajnikowa lub DOR oznacza, że twoje jajniki nie będą dobrze reagować na stymulację. Można się tego spodziewać. Ale powinna Pani mieć przynajmniej jeden rozwijający się pęcherzyk, a to może oznaczać, że nie jest Pani wystarczająco mocno stymulowana.
Powodzenia,
Edward J. Ramirez, M.D., FACOG
Wykonawczy Dyrektor Medyczny
Centrum Płodności i Ginekologii
Program IVF w Zatoce Monterey
http://www.montereybayivf.com/
Monterey, Kalifornia, U.S.A.
Powodzenia.