Question:
K. from NYC:
Così, ho seguito il tuo consiglio e non ho perso tempo, passando direttamente alla FIVET (fecondazione in vitro). Dx: DOR (riserva ovarica diminuita) @ 35 anni, un precedente parto vivo 2 anni fa, concepimento naturale, (il bambino è venuto dall’ovaio sinistro) dopo 12 mesi di tentativi @ 32 anni.
Il mio recente HSG ha mostrato le tube aperte, ma la tuba destra leggermente dilatata. RE ha detto di non preoccuparsi in questo momento, in quanto era solo leggermente dettata e ancora in fuoriuscita. Ho sempre dolore all’ovaia destra con l’ovulazione, mai alla sinistra. Ho avuto b/w fatto il giorno 3 del mio ciclo prima del mio ivf. FSH 10.4, e2 45, AFC 10, AMH 0.87. Ho iniziato la bcp (pillola anticoncezionale) per 21 giorni prima degli stim. Il mio AFC (numero di follicoli antrali) è sceso a 6! ugg. Per l’ultimo anno ho monitorato i miei cicli molto attentamente. Cicli di 26 giorni in cui avevo dolore all’ovulazione nell’ovaio destro, e 30 giorni in cui non avevo dolore nell’ovaio sinistro. A mio modesto parere non credo che la mia ovaia destra funzioni come dovrebbe.
Il mese scorso era il turno della mia ovaia sinistra, il mese in cui ho avuto un AFC di 10 (6 antrali a sinistra e 4 a destra). Questo mese è il turno della mia ovaia destra e ho solo 3 AFC in ciascuna #piccola troppo!~bcp’s? Ho anche ovulare il cd 18 con la mia ovaia destra e cd 16 con la mia sinistra, non so se questo è rilevante.
I miei stims non stanno andando bene. Sono su 300 follistim e 150 Menopur, non ho preso farmaci tra la fine del BCP e l’inizio di Follistim/Menopur 3 giorni dopo. La mattina dopo il mio giorno 3 stims il mio e2 era un enorme 32,5! La mia clinica ha detto di continuare con i miei farmaci, senza cambiamenti. Tornare in 3 giorni per il b/w e u/s. Per l’infermiera, “alcune persone impiegano un po’ di tempo per partire”. Le mie domande sono: perché non hanno aumentato le mie medicine? Si aspettavano una e2 bassa perché sono DOR? Potrebbe trattarsi di un’eccessiva soppressione con la bcp? Dal momento che normalmente ovulo più tardi nel mio ciclo e non prima come la maggior parte DOR, potrebbe essere solo la mia norma ~ il mio corpo prendendo il suo tempo per sviluppare le uova? Il mio cd3 e2 sono sempre stati tra 30-45, ho pensato che era buono per stimming? Questo potrebbe essere dovuto alla diminuzione del flusso di sangue alle ovaie? Mi è stato detto di fermare il mio olio di pesce/baby asa/vitamina e prima di stims b/c sono fluidificanti del sangue, ma ho pensato che questi potrebbero aiutare durante gli stims?
Questa è la mia prima IVF. Pensi che stiano solo cavalcando questo fuori per vedere come stimolo per la prossima volta? Sto aspettando che RE mi richiami, ma voglio tutte le opinioni che posso avere.
RISPOSTA:
Ciao K. da New York,
Se ho capito bene, il tuo CD#3 E2 con questo ciclo era 32.5. Questo sarebbe il tuo E2 di base per questo ciclo e non indica necessariamente che non stai stimolando. Il primo livello di estradiolo per controllare per stimolare sarebbe quattro o cinque giorni dopo aver iniziato la stimolazione (Follistim/Menopur) e si sarebbe monitorato circa ogni tre giorni dopo che per determinare il vostro progresso. È al secondo E2 che il medico potrebbe regolare il protocollo e aumentarlo se il loro protocollo non è già al massimo. Alcune cliniche utilizzano 450IU di farmaci (300IU Follistim/150IU Menopur) come loro protocollo più alto. Io vado un po’ più in alto con 450IU di Follistim e 150IU Menopur. A causa della sua ridotta riserva ovarica, ci si aspetta che le sue ovaie probabilmente non stimoleranno fortemente, ma dovrà aspettare e vedere come vanno le cose. L’obiettivo è quello di avere un picco di E2 di circa 2000 (quando i follicoli sono pronti a scattare).
Io uso l’aspirina a bassa dose in tutti i miei cicli IVF, ma non la Vit E o l’olio di pesce. Non c’è nessun problema.
È certamente difficile sapere come una persona risponderà nel primo ciclo di FIVET. C’è un po’ da indovinare nel determinare quanto farmaco usare con ogni paziente. Il tuo medico ha probabilmente scelto questo protocollo come un buon punto di partenza e può fare aggiustamenti in seguito. Dovrai essere paziente e aspettare di vedere come vanno le cose. Potresti voler chiedere al tuo medico se sei sul loro protocollo più alto.
Follow-Up Question:
Non ho mai chiesto quale fosse il mio e2 di base, ma il 32,5 era dopo 3 notti di stimolazione. Ho avuto un u/s oggi (dopo 6 notti di farmaci) e NESSUN CAMBIAMENTO all’u/s di base, 6 follie non misurabili. Aspettando il nuovo e2, ma sospetto che stia andando essere lo stesso. Mi sento come se fossi completamente soppressa. Il mio ciclo prima di questo mio CD3 u/s ha mostrato 10 follicoli succosi, 6 a sinistra e 4 a destra. So che questo è un numero basso ma non posso fare a meno di pensare che se avessi iniziato i miei stims in quel ciclo avrei prodotto qualche uovo.
Sono sicura che sarò cancellata lunedì. Spero che la mia funzione ovarica ritorni. Quando mi chiameranno con i miei e2 di questa mattina e se non aumenteranno la mia dose, chiederò perché. Mi è stato detto di non prendere nessun fluidificante del sangue (ed elencato: ASA, VitE, Foil a causa del rischio di sanguinamento con ER.) Quando ho suggerito di non usare BCP la prossima volta, se necessario, hanno detto ok, passare a Lupron, ma non mi sopprimerebbe anche questo? Perché non possiamo iniziare le medicine al CD3? Grazie mille per il suo tempo!
Risposta:
Ciao di nuovo,
Grazie per il chiarimento. L’E2 al terzo giorno di stimolazione è chiamato il livello di E2 del CD#5. È il primo controllo per vedere come stai stimolando, e hai ragione, mostra che non stai stimolando affatto. Non faccio un’ecografia in quel giorno perché è troppo presto e le dimensioni dei follicoli saranno ancora piccole. Il prossimo controllo si fa di solito al CD#9 e si fa un’ecografia con quella visita. Se tu fossi nella mia clinica e l’E2 fosse solo 32 al CD#5, avrei aumentato il tuo Follistim a 450IU. Questo è il mio protocollo massimo (450IU Follistim/150IU Menopur). Poi vedremmo come va da lì. Tuttavia, dovete capire che ogni clinica e ogni medico è addestrato in modo diverso e utilizza diversi protocolli. Nessun protocollo è migliore di un altro. Il protocollo massimo del tuo medico potrebbe essere solo 300/150. Quindi dovrai chiedere.
In termini di diminuzione della tua risposta, non credo che sia dovuto alla pillola anticoncezionale, ma ci sono alcuni studi che mostrano una diminuzione della risposta se non vengono dati abbastanza giorni dopo l’ultima pillola e l’inizio della stimolazione. Fondamentalmente, non viene dato abbastanza tempo per lasciare il sistema.
Nelle pazienti con DOR (riserva ovarica diminuita) di solito voglio 6-7 giorni senza pillola prima di iniziare la stimolazione. Di nuovo, lei ha ragione che il Lupron sopprimerà anche le ovaie (questo è conosciuto come il protocollo lungo), e in effetti, sopprimerà le ovaie più forte della pillola anticoncezionale. Non credo che sia meglio.
Il ciclo senza pillola a cui ti riferisci è seguire il ciclo FIVET dopo un ciclo naturale. Ci sono alcune cliniche che lo fanno, ma programmare e assicurarsi che tutto sia soppresso in modo appropriato, stimolato in modo appropriato e con tempi appropriati è più difficile dopo un ciclo naturale. Alcuni studi più vecchi hanno anche mostrato una migliore risposta se l’ovaio è stato soppresso con la pillola anticoncezionale per almeno tre settimane nel ciclo precedente. Io precedo sempre un ciclo con la pillola anticoncezionale. Questo mi permette di controllare la risposta ovarica. La diminuzione della riserva ovarica o DOR significa fondamentalmente che le tue ovaie non risponderanno bene alla stimolazione. C’è da aspettarselo. Ma, lei dovrebbe aver avuto almeno un follicolo in sviluppo e questo può significare che non è stato stimolato abbastanza.
Buona fortuna,
Edward J. Ramirez, M.D., FACOG
Direttore medico esecutivo
The Fertility and Gynecology Center
Monterey Bay IVF Program
http://www.montereybayivf.com/
Monterey, California, U.S.A.