Chris Evans e Scarlett Johansson sentaram-se para uma conversa para “Variety Studio”: Actores sobre Actores”. Para mais, pegue na edição Actores sobre Actores a 12 de Novembro, sintonize no PBS SoCal a 2 de Janeiro ou fique ligado aqui mesmo no Variety.com.
Quando Scarlett Johansson vê Chris Evans pela primeira vez na nossa sessão fotográfica, ela deixa sair um grito de alegria. É como se ela tivesse visto um parente há muito perdido, e, de certa forma, ela – Johansson e Evans conheceram-se no final da adolescência na comédia “The Perfect Score”, interpretaram um dueto romântico em “The Nanny Diaries” e foram para terra papéis principais no Universo Cinematográfico Maravilhoso, que atingiu um crescendo na Primavera passada com “Vingadores”: Endgame”. Este Inverno, ambos se afastaram com sucesso dos super-heróis: Johansson interpreta um actor que sofre através de um divórcio difícil em “Marriage Story” de Noé Baumbach, e uma mãe no Holocausto da Alemanha em Taika Waititi, no satírico “Jojo Rabbit”. Evans, longe do virtuoso Capitão América, é o neto esnobe de um famoso romancista no tentador mistério de assassinato de Rian Johnson “Knives Out”
Chris Evans: Acabei de ver “Marriage Story”, e é fenomenal. Ficarei chocado se não formos premiados, mas o que o levou a querer contar essa história? É pesada. Está escuro.
Scarlett Johansson: Provavelmente há 10 anos, Noah e eu tentámos trabalhar juntos noutra coisa. Desenvolvemo-nos um pouco, e depois não acabou por estar certo, e quando já estava pronto para filmar, já tinha ultrapassado um pouco. Não foi o ajuste certo.
Tenho a certeza de que já teve essa experiência antes, onde sente que talvez algo não tenha funcionado profissionalmente e que está a gostar: “Bem, lá se vai essa relação”. Isso nunca lhe aconteceu?
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Evans: No.
Johansson: Sim, certo. Fiquei tão surpreendido quando ele me ligou anos mais tarde para me encontrar e falar sobre algo. Saiu totalmente do nada. Encontrei-me com ele em Nova Iorque, e foi como se não tivesse passado tempo nenhum. Mudámos um pouco para este momento em que ele me apresentou um pouco esta história, e eu próprio estava no meio de um divórcio. Foi uma coincidência tão estranha.
Evans: Quanto do guião já estava na página antes de assinar em?
Johansson: Não foi nada. Era apenas um conceito.
Evans: Uau! Tiveste alguma informação? Porque uma das coisas que é tão trágica é que, quando se pensa numa história de divórcio, imagina-se muito mais sobre contenciosos, espinhosos, quase inimigos. Mas muito do filme, há duas pessoas a tentar fazê-lo funcionar.
Johansson: Quando recebi o guião, tínhamos falado tanto das nossas relações – e de como era ser pais solteiros, e das nossas famílias – e todas essas coisas como que se passaram ali dentro. É complicado, certo?
Evans: É de partir o coração.
Johansson: Sei que mesmo quando estávamos a fazer todas as coisas do “Endgame” e da “Guerra da Infinidade”, já nos estávamos a preparar para o “Knives Out”.
Evans: Sim. Estávamos a fazer as refilmagens para aqueles últimos bocados. Não sei se estavam lá. Estavas lá dentro e fora, porque morreste. Se ainda não o viu –
Johansson: Talvez seja pena! Eu estava a falar com Noé enquanto fazíamos as coisas da “Guerra da Infinidade” e do “Endgame”. Foi algo a que me agarrei durante aqueles dias frequentemente enfadonhos de qualquer coisa. Toda aquela história de acção que temos de fazer onde temos de estar para estes pequenos segmentos de tempo.
Evans: Há muitas coisas sobre aqueles filmes em que não é apenas o processo real de fazer filmes. É muito começar, parar, começar, parar com pedacinhos e pedaços da acção. Além disso, são papéis que desempenhamos durante muito tempo, muito familiares. Sem desrespeito por esses filmes – adoro esses filmes – mas para sair deles e ter uma abordagem completamente diferente para encontrar um personagem, para colaborar com outros artistas, são apenas águas desconhecidas a sair de um filme da Marvel. É simplesmente emocionante conseguir uma mudança de ritmo.
Johansson: Como funciona com Rian?
Evans: Ele é maravilhoso. Ele sabe o que quer. Adoro a ideia de combos escritor-director, porque quando um monte de pessoas lê uma peça de material, todos nós temos uma opinião subjectiva sobre o que interpretar. Quando se tem um escritor-diretor, eles podem dizer: “Não, isto é exactamente o que eu queria dizer”. Rian está muito atento à tarefa. Duas tomadas e está feito.
Johansson: Realmente?
Evans: O que, como actor, está aterrorizado, porque se me der 50 takes, eu fico com eles.
Johansson: Como é que não pede mais?
Evans: Demoro alguns dias a ficar confortável no cenário para o fazer. Porque se pedir mais, e eles não melhorarem, vai ser mais difícil pedir mais no futuro.
Johansson: É uma maneira engraçada de ver as coisas.
Evans: Sim. É uma forma muito insegura e egoísta de olhar para ela.
Johansson: Sinto que se tem uma ideia para alguma coisa, e isto é provavelmente um bom conselho para actores que estão a surgir ou a começar a filmar, deveria pedir outro take. Ou sente que talvez tenha outra coisa em si que lhe suscite curiosidade, deveria pedir outro take porque o assombra para sempre.
p>Evans: Sure.
Johansson: Noah está em forte contraste com Rian. Ele é implacável, e pode fazer 50 takes. Ele usa apenas uma câmara, e é muito específico quanto às palavras são as palavras. Cada hesitação, cada frase inacabada, toda a gente a falar uns sobre os outros, é tudo completamente escrito.
Evans: Nada é improvisado nesse filme?
Johansson: Nem uma única palavra.
Evans: Ambos precisam de Óscares, porque eu pensava: “Oh, isto é improvisado”. É como o teatro.
Johansson: Foi totalmente como o teatro. Também vos queria perguntar sobre a vossa experiência no teatro, porque são tão bons.
Evans: É como se fossem o meu único amigo actor que realmente veio ver a peça .
Johansson: Eles pagaram-me.
Evans: Yup.
Johansson: Estavam nervosos antes de o fazerem?
p>Evans: Aterrorizados. Passado algum tempo, o processo de realização do filme torna-se obsoleto. Só quer tentar encontrar um novo caminho para o que se tornou muito familiar. Penso que o que eu procurava era aquele período de tempo prolongado dentro de uma cena, pensando que isso permitiria esta libertação. Não podia ter sido mais ao contrário. Quando se está no palco é como, “Homem!”. – porque tem tanto para se lembrar.
Johansson: Não me senti assim ao observá-lo.
Evans: Conteúdo original, não está lá muitas vezes. Essa é uma das melhores coisas sobre “Knives Out”. Foi algo que li que me pareceu fresco e novo. Acho que esta coisa estranha de galinha e ovo, quem a começou? Será que o público só começou a ir às coisas de baixo nível, então foi isso que começámos a fazer? Ou será que o fizemos primeiro, e agora é tudo o que nos é oferecido?
p>Johansson: Ei, fala por ti. É interessante, porque um par de pessoas nos últimos dias mencionaram-me que um par de realizadores extremamente estimados têm sido realmente eloquentes sobre como todo o universo Marvel e os grandes blockbusters são realmente, tipo, “desprezíveis” e “a morte do cinema”. No início pensei que isso parecia um pouco antiquado, e alguém teve de me explicar, porque me pareceu tão decepcionante e triste de certa forma. Eles disseram: “Penso que o que estas pessoas estão a dizer é que no teatro real, não há muito espaço para diferentes tipos de filmes, ou filmes mais pequenos, porque o teatro é ocupado por enormes blockbusters”
Fez-me pensar em como as pessoas consomem conteúdo agora, e como tem havido esta enorme mudança de mar com a sua experiência visual.
Evans: Penso que o conteúdo original inspira conteúdo criativo. Penso que o novo material é o que mantém a roda criativa a rolar. Apenas acredito que há espaço à mesa para tudo isto. É como dizer que um certo tipo de música não é música. Quem é você para dizer isso?
Johansson: O que procura agora?
Evans: De dois em dois meses, decido que estou farto de actuar. Isto tem sido a minha coisa há décadas. Estou sempre à procura de uma saída, mas adoro-a. Penso que à televisão neste momento, essas mentes criativas têm um pouco mais de liberdade. Parece que os filmes por vezes são inundados por notas de estúdio, e de repente, o que outrora foi uma ideia original, torna-se fervilhante até ao mínimo denominador comum, e depois não se tem o filme favorito de ninguém a não ser o filme morno de todos. Penso que é por isso que as pessoas podem estar a virar as costas, e olhar para coisas como o serviço de streaming mostra que são realmente inovadoras.
Johansson: Quando li o guião de “Jojo Rabbit”, nunca tinha visto nada parecido antes. Mas esse filme encontrou o seu caminho através do Fox Searchlight. Aquele estúdio não se afasta de coisas que são subversivas, e eles estão felizes por lhe dar um lançamento teatral. Há certamente espaço para o filme independente. Penso que as pessoas querem diversidade. Querem ver coisas diferentes.
O que me deixa realmente curioso: Está a olhar para ele como um realizador, se há algo que continua a interessar-lhe? Onde está a sua cabeça com essas coisas?
Evans: Estou a tentar dirigir, mas não tenho coragem nem concentração para escrever. O mais difícil é encontrar material. O bom material não está apenas ali sentado sem ser tocado. É difícil de encontrar. Quando dirigi, uma das coisas mais complicadas foi, encontrei um pequeno guião de pássaro partido, e pensei: “Oh, eu posso cuidar desta coisa de volta à saúde”. Em retrospectiva, penso que mesmo a melhor versão do filme que realizei, pode ter havido um tecto com base no material. Se não estiver na página, posso ter tido – não quero dizer ingénuo – esperança de que o pudéssemos elevar para além do que o potencial parecia ser.
Sabe do que estou curioso? Scarlett, como foi o encontro pela primeira vez? Como tem sido trabalhar comigo? Seja simpático.
Johansson: Estou a tentar lembrar-me. Deve ter estado no set de “The Perfect Score” em algum momento do nosso ensaio. Tivemos uma comédia adolescente muito na altura, que na verdade agora talvez seja de alguma forma relevante – sobre um escândalo do SAT.
Evans: Foi há quase 20 anos.
p>Johansson: Sim, parece que foi há muito tempo. Éramos apenas crianças nessa altura.
Evans: Penso que saímos todos uma noite, e não se podia entrar no clube.
Johansson: Porque eu tinha 17 anos. Sim, esses eram os dias. Sempre foste um actor tão bom. Eras fantástico nessa altura, e tão incrivelmente fotogénico, e apenas ganhaste vida no ecrã de uma forma muito pouco comum. Foi tão bom trabalhar contigo, porque senti que tínhamos uma grande química como actores, e havia uma abordagem naturalista que eu sentia. Depois também conseguimos trabalhar juntos em “The Nanny Diaries”
Evans: Ter “Vingadores” é o maior filme de todos os tempos –
Johansson: É o maior filme de todos os tempos? Uau. Precisamos mesmo de ir de férias.
Evans: Temos tentado organizar estas férias “Vingadores”. Merecemos uma pequena volta de vitória. Não é apenas maravilhoso, porque se torna parte de um fenómeno da cultura pop, da mesma forma que “Guerra das Estrelas” me afectou. Mas penso que o que realmente vai ficar comigo é o facto de que as pessoas com quem temos de trabalhar, realmente não há uma maçã má no cacho.
Johansson: É engraçado, porque lembro-me que nos tempos do “Homem de Ferro 2”, penso que tinham acabado de terminar de filmar o primeiro “Cap.”. Foi tão interessante que nos voltávamos a encontrar. Não tínhamos ideia do que estávamos a fazer. Era simplesmente impossível saber que fenómeno seria o Universo Cinematográfico Maravilhoso ou “Os Vingadores”. Salta-se à sorte, mas tendo eu próprio passado por isso com um parceiro com quem eu estava, que também tinha outro grande super-herói icónico em que estava a trabalhar, é a pressão. Não sabe como vai ser, certo? Parece ridículo agora, mas pode ser o fim da carreira.
Evans: Sim. Sinto-me incrivelmente sortudo por ter feito parte de algo assim. Será uma das minhas memórias mais preciosas da vida. Mesmo quando passamos a fazer “Vingadores”, o primeiro, penso que todos se sentiam muito desconfortáveis com o conceito. Era tão absurdo. Foi um grande esforço. Se isto não funcionar, o sonho do cachimbo de que temos ouvido falar poderia descarrilar muito rapidamente.
Johansson: Ficou chocado com o quão bem os primeiros “Vingadores” fizeram?
Evans: Depois disso, sabia que havia uma hipótese de isto poder ser algo grande.
Johansson: Voltaria?
Evans: À Marvel? Uau. Tudo clica quando eu me levanto. A recuperação não é a mesma. Nunca se diz nunca. Eu adoro a personagem. Não sei.
Johansson: Não é um duro não.
Evans: Não é um duro não, mas também não é um ávido sim. Há outras coisas em que estou a trabalhar neste momento. Acho que o Cap teve um acto tão complicado para colar a aterragem, e acho que fizeram um trabalho muito bom, deixando-o completar a sua viagem. Se vai revisitá-lo, não pode ser um apanhado de dinheiro. Não pode ser só porque o público quer estar entusiasmado. O que é que estamos a revelar? O que é que estamos a acrescentar à história? Muitas coisas teriam de se juntar.
Johansson: Não é óbvio.
Evans: Não parece, neste momento, que isso seja uma coisa.
Johansson: Não estive lá durante o último terço do filme ou o que quer que seja. Na verdade, não fazia ideia do que ia acontecer. Não sei como funcionava, exactamente, se era programado. Foi um final catártico tão bonito, e eu adorei isso para o Steve. Acho que ele merecia isso. Era toda a sua felicidade.
Evans: Seria uma pena azedar isso. Sou muito protector disso. Foi um tempo tão precioso, e saltar para o filme foi uma perspectiva aterradora para mim. Eu disse não um monte de vezes, e há um milhão e uma maneira de ter corrido mal. Quase parece que talvez devêssemos deixar este sentar.