Chris Evans y Scarlett Johansson se sentaron a charlar para «Variety Studio: Actores sobre actores». Para más información, recoge el número de Actors on Actors el 12 de noviembre, sintoniza PBS SoCal el 2 de enero o permanece atento aquí mismo en Variety.
Cuando Scarlett Johansson ve por primera vez a Chris Evans en nuestra sesión de fotos, suelta un grito de alegría. Es como si hubiera visto a un pariente perdido hace mucho tiempo, y, en cierto modo, lo ha hecho: Johansson y Evans se conocieron al final de su adolescencia en la comedia «The Perfect Score», hicieron un dúo romántico en «The Nanny Diaries» y pasaron a tener papeles principales en el Universo Cinematográfico de Marvel, que alcanzó un crescendo esta pasada primavera con «Avengers: Endgame». Este invierno, ambos pivotan con éxito lejos de lo superheroico: Johansson interpreta a un actor que sufre un difícil divorcio en «Historia de un matrimonio», de Noah Baumbach, y a una madre en la Alemania del Holocausto en la satírica «Jojo Rabbit», de Taika Waititi. Evans, lejos del virtuoso Capitán América, es el nieto esnob de un famoso novelista en la tentadora novela de misterio «Knives Out», de Rian Johnson.
Chris Evans: Acabo de ver «Marriage Story», y es fenomenal. Me sorprenderá que no te llenen de premios, pero ¿qué te llevó a contar esa historia? Es pesada. Es oscura.
Scarlett Johansson: Probablemente hace 10 años, Noah y yo intentamos trabajar en otra cosa juntos. Lo desarrollamos durante un tiempo, y luego no terminó de encajar, y cuando estuvo listo para rodar, yo ya lo había superado. No encajaba bien.
Estoy seguro de que has tenido esa experiencia antes, donde sientes que tal vez algo no funcionó profesionalmente y estás como: «Bueno, ahí va esa relación». ¿Nunca te ha pasado?
Evans: No.
Johansson: Sí, claro. Me sorprendió mucho cuando me llamó años después para quedar y hablar de algo. Salió totalmente de la nada. Me reuní con él en Nueva York y fue como si no hubiera pasado el tiempo. Llegamos a un momento en el que me propuso esta historia y yo estaba en pleno proceso de divorcio. Fue una extraña coincidencia.
Evans: ¿Cuánto del guión ya estaba en la página antes de firmar?
Johansson: No era nada. Era sólo un concepto.
Evans: ¡Wow! ¿Tuviste alguna aportación? Porque una de las cosas que es tan trágica es que, cuando piensas en una historia de divorcio, te imaginas mucho más sobre contenciosos, pinchazos, casi enemigos. Pero en gran parte de la película, hay dos personas que intentan hacer que funcione.
Johansson: Cuando recibí el guión, habíamos hablado mucho de nuestras relaciones -y de cómo era ser padres solteros, y de nuestras familias- y todo eso se incluyó. Es complicado, ¿verdad?
Evans: Es desgarrador.
Johansson: Sé que incluso cuando estábamos haciendo todo el material de «Endgame» e «Infinity War», ya estabais preparando «Knives Out».
Evans: Sí. Estábamos haciendo los reshoots para esas últimas partes. No sé si estabas allí. Estabas tan dentro y fuera, porque moriste. Si no la has visto –
Johansson: ¡Quizá sea una pena! Estuve hablando con Noah mientras hacíamos cosas de «Infinity War» y «Endgame». Era algo a lo que aferrarme durante esos días, a menudo tediosos, de lo que sea. Toda esa narración de acción que tenemos que hacer en la que tienes que estar en ella durante estos pequeños segmentos de tiempo.
Evans: Hay un montón de cosas sobre esas películas en las que no es solo el proceso de filmación real. Es muy de empezar, parar, empezar, parar con pequeños trozos de la acción. Además, son papeles que hemos interpretado durante mucho tiempo, realmente familiares. No quiero faltar al respeto a esas películas -me encantan-, pero salir de ellas y tener un enfoque completamente diferente para encontrar un personaje, para colaborar con otros artistas, es simplemente aguas desconocidas saliendo de una película de Marvel. Es emocionante cambiar de ritmo.
Johansson: ¿Cómo funciona con Rian?
Evans: Es maravilloso. Sabe lo que quiere. Me encanta la idea de los combos guionista-director, porque cuando un grupo de personas lee un material, todos tenemos una opinión subjetiva sobre lo que hay que interpretar. Cuando tienes un guionista-director, pueden decir: «No, esto es exactamente lo que quería decir». Rian está muy atento a la tarea. Dos tomas y ya está.
Johansson: ¿En serio?
Evans: Lo cual, como actor, te aterra, porque si me das 50 tomas, las acepto.
Johansson: ¿Cómo es que no pides más?
Evans: Tardo un par de días en sentirme cómodo en el set para hacerlo. Porque si pides más, y no mejoran, va a ser más difícil pedir más en el futuro.
Johansson: Es una forma divertida de verlo.
Evans: Sí. Es una forma muy insegura y egoísta de verlo.
Johansson: creo que si tienes una idea para algo, y esto es probablemente un buen consejo para los actores que están empezando en el cine, deberías pedir otra toma. O si sientes que tienes algo más en ti que te da curiosidad, deberías pedir otra toma porque te perseguirá para siempre.
Evans: Claro.
Johansson: Noah está en marcado contraste con Rian. Es implacable y puedes hacer 50 tomas. Sólo utiliza una cámara, y es muy específico con las palabras son las palabras. Cada vacilación, cada frase inacabada, todo el mundo hablando por encima del otro está completamente guionizado.
Evans: No se improvisa nada en esa película?
Johansson: Ni una sola palabra.
Evans: Los dos necesitáis los Oscars, porque yo decía: «Oh, esto es improvisado». Es como el teatro.
Johansson: Totalmente fue como el teatro. Quería preguntarte por tu experiencia en el teatro también, porque eres muy bueno.
Evans: Es como si fueras mi único amigo actor que realmente vino a ver la obra.
Johansson: Me pagaron.
Evans: Sip.
Johansson: ¿Estabas nervioso antes de hacerlo?
Evans: Aterrado. Después de un tiempo, el proceso de hacer películas se vuelve rancio. Sólo quieres intentar encontrar una nueva forma en lo que se ha vuelto muy familiar. Creo que lo que buscaba era ese periodo de tiempo prolongado dentro de una escena, pensando que permitiría esta liberación. No pudo ser más que lo contrario. Cuando estás en el escenario es como, «¡Hombre!» – porque tienes mucho que recordar.
Johansson: Sin embargo, no me sentí así viéndote.
Evans: El contenido original, no está ahí muy a menudo. Esa es una de las mejores cosas de «Knives Out». Fue algo que leí que se sentía fresco y nuevo. Creo que este extraño asunto del huevo y la gallina, ¿quién empezó? ¿El público comenzó a ir a cosas de baja calidad, así que eso es lo que empezamos a hacer? ¿O es que nosotros lo hicimos primero, y ahora eso es todo lo que se nos ofrece?
Johansson: Oye, habla por ti. Es interesante, porque un par de personas en el último par de días me han mencionado que un par de directores extremadamente estimados han sido realmente vocales sobre cómo todo el universo Marvel y los grandes éxitos de taquilla son realmente, como, «despreciables» y «la muerte del cine.» Al principio pensé que eso parecía un poco anticuado, y alguien tuvo que explicármelo, porque parecía tan decepcionante y triste en cierto modo. Dijeron: «Creo que lo que esta gente está diciendo es que en el cine actual, no hay mucho espacio para diferentes tipos de películas, o películas más pequeñas, porque el cine está ocupado por grandes éxitos de taquilla».
Me hizo pensar en cómo la gente consume contenido ahora, y cómo ha habido este enorme cambio de mar con su experiencia de visualización.
Evans: Creo que el contenido original inspira el contenido creativo. Creo que el material nuevo es lo que mantiene la rueda creativa en marcha. Simplemente creo que hay espacio en la mesa para todo ello. Es como decir que un determinado tipo de música no es música. ¿Quién eres tú para decir eso?
Johansson: ¿Qué buscas ahora?
Evans: Cada dos meses, decido que he terminado de actuar. Esto ha sido lo mío desde hace décadas. Siempre busco una salida, pero me encanta. Creo que en la televisión, ahora mismo, se da un poco más de libertad a las mentes creativas. Da la sensación de que a veces las películas se ven inundadas por las notas de los estudios y, de repente, lo que antes era una idea original se reduce al mínimo común denominador, y entonces no tienes la película favorita de nadie, sino la película tibia de todos. Creo que por eso la gente puede apartarse y buscar cosas como los programas del servicio de streaming que realmente son innovadores.
Johansson: Cuando leí el guión de «Jojo Rabbit», nunca había visto nada parecido. Pero esa película llegó a través de Fox Searchlight. Ese estudio no rehúye de las cosas subversivas y está encantado de darles salida en los cines. Hay espacio para el cine independiente, sin duda. Creo que la gente quiere diversidad. Quieren ver cosas diferentes.
Lo que realmente me resulta curioso: Como director, ¿hay algo que te siga interesando? ¿Dónde tienes la cabeza con ese material?
Evans: Estoy intentando dirigir, pero no tengo el valor o el enfoque para escribir. Lo más difícil es encontrar material. El buen material no está ahí sin tocar. Es difícil de encontrar. Cuando dirigí, una de las cosas más difíciles fue que encontré un pequeño guión de un pájaro roto, y pensé: «Oh, puedo cuidar esta cosa de nuevo». En retrospectiva, creo que incluso la mejor versión de la película que dirigí, puede haber tenido un techo basado en el material. Si no está en la página, puede que haya sido -no quiero decir ingenuo- esperanzado en que podríamos elevarlo más allá de lo que parecía el potencial.
¿Sabes lo que me da curiosidad? Scarlett, ¿cómo ha sido el primer encuentro? Cómo ha sido trabajar conmigo? Sé amable.
Johansson: Estoy tratando de recordar. Debió ser en el set de «La partitura perfecta» en algún momento de nuestro ensayo. Teníamos una comedia adolescente muy en el momento, que en realidad ahora es de alguna manera tal vez relevante – sobre un escándalo de SAT.
Evans: Fue hace casi 20 años.
Johansson: Sí, se siente como hace mucho tiempo. Entonces éramos unos niños.
Evans: Creo que todos salimos una noche, y no podías entrar en el club.
Johansson: Porque yo tenía 17 años. Sí, esos eran los días. Siempre has sido un gran actor. Eras genial entonces, y tan increíblemente fotogénico, y simplemente cobrabas vida en la pantalla de una manera muy poco común. Fue muy agradable trabajar contigo, porque sentí que teníamos una gran química como actores, y había un enfoque naturalista que sentí. Luego también pudimos trabajar juntos en «The Nanny Diaries»
Evans: Que «Avengers» sea la película más grande de todos los tiempos –
Johansson: ¿Es la película más grande de todos los tiempos? Vaya. Realmente necesitamos irnos de vacaciones.
Evans: Hemos estado tratando de organizar estas vacaciones de «Los Vengadores». Nos merecemos una pequeña vuelta de la victoria. No sólo es maravilloso porque consigues formar parte de un fenómeno de la cultura pop, del mismo modo que «Star Wars» me impactó a mí. Pero creo que lo que realmente se quedará conmigo es el hecho de que la gente con la que llegamos a trabajar, realmente no hay una manzana mala en el grupo.
Johansson: Es curioso, porque recuerdo que en los días de «Iron Man 2», creo que acababas de terminar de rodar el primer «Cap». Fue muy interesante que tú y yo volviéramos a reunirnos. No teníamos ni idea de lo que estábamos haciendo. Era imposible saber qué fenómeno sería el Universo Cinematográfico Marvel o «Los Vengadores». Uno salta ante la oportunidad, pero después de haber pasado por ello con un compañero con el que estaba, que también tenía otra gran cosa icónica de superhéroes en la que estaba trabajando, es la presión. No sabes cómo va a ir, ¿verdad? Ahora parece ridículo, pero podría acabar con tu carrera.
Evans: Sí. Me siento increíblemente afortunado de haber formado parte de algo así. Será uno de mis recuerdos más preciados de la vida. Incluso cuando pasamos a hacer «Vengadores», la primera, creo que todo el mundo se sentía muy incómodo con el concepto. Era tan absurdo. Era un gran esfuerzo. Si esto no funciona, la quimera de la que hemos estado oyendo hablar podría descarrilar muy rápidamente.
Johansson: ¿Le sorprendió lo bien que le fue a la primera «Vengadores»?
Evans: Después de eso, supe que había una posibilidad de que esto fuera algo grande.
Johansson: ¿Volverías?
Evans: ¿A Marvel? Vaya. Todo hace clic cuando me levanto. La recuperación no es lo mismo. Nunca se dice nunca. Me encanta el personaje. No sé.
Johansson: No es un no duro.
Evans: No es un no duro, pero tampoco es un sí ansioso. Hay otras cosas en las que estoy trabajando ahora mismo. Creo que el Capi tenía un acto tan complicado para pegar el aterrizaje, y creo que hicieron un trabajo muy bueno dejándole completar su viaje. Si vas a revisitarlo, no puede ser para sacar dinero. No puede ser sólo porque el público quiera emocionarse. ¿Qué estamos revelando? ¿Qué estamos añadiendo a la historia? Tendrían que confluir muchas cosas.
Johansson: No es obvio.
Evans: No parece, en este momento, que vaya a ser una cosa.
Johansson: No estuve en el último tercio de la película o lo que sea. En realidad no tenía ni idea de lo que iba a pasar. No sé cómo funcionaba, exactamente, si estaba guionizado. Fue un final tan hermoso y catártico, que me encantó para Steve. Creo que se lo merecía. Era toda su felicidad.
Evans: Sería una pena amargar eso. Soy muy protector con eso. Fue un momento tan precioso, y saltar a la película era una perspectiva aterradora para mí. Dije que no un montón de veces, y hay un millón de maneras en que podría haber salido mal. Casi parece que deberíamos dejarla pasar.